在大勢之下總有些反趨勢的、更強調情感和人性因素的做法。

 　　CBR：對于企業而言，往往要順勢而為。而且企業的作為也反過來作用于趨勢，引起更深遠的社會影響。在自動化大潮下，也會有反自動化的趨勢驅動小眾市場。你判斷，哪些領域里會有基于“反自動化”的機會？

 　　卡爾：我想一定會有企業獨辟蹊徑，對抗自動化大潮提供人工而非機械化的產品、直接銷售給顧客而不是在線銷售，也有可能將自己的品牌塑造成“人的公司”而非“自動化或機器人公司”。市場上也會對這樣的體驗有需求，其實已經有很多人對互聯網感到不堪其擾，如果能在一定程度上給人解脫，可能會做得很好。比如在美國有新興的生態農場，精耕細作、不使用現代機械和自動化，創造了巨大市場。很多人會按月付款，去農場采摘新鮮果蔬、接觸牲畜，覺得這樣更有意義。再就是一些與消費服務相關的行業，比如餐廳，顧客喜歡看到食物真實地被烹飪，也有些不錯的餐廳已經這么做。包括在金融服務領域，會有顧客愿意有專業人士真正和自己坐下來一起溝通、共同查看資產擬定方案，而不是總對著電腦。其實在各個領域里，都會有顧客不斷反思、愿意看到人切實的努力和才能的展現。當然這并不會阻擋自動化加劇的大勢，只是在大勢之下總有些反趨勢的、更強調情感和人性因素的做法。若能抓住合適的點適度創新，也能發現機會。

 　　CBR：我曾聽到一個理論，當下有種“超現實主義（Hyper-realism）”的社會浪潮，人們越來越不重視“真實的”和“自己擁有的”這類因素，這種傾向從深層影響了人的行為方式并帶來新的商業模式，比如基于租賃的分享經濟。我想它也從深層推動了自動化的程度。你同意嗎？

 　　卡爾：是的，科技確實會使得我們難以和任何對象包括人或物形成緊密的聯系，因為這種緊密聯接需要凝神，而技術往往使人抽離，包括你說的例子，人們會傾向于租賃而不是自己擁有。總體上，人和整個世界的關系都在變得越來越膚淺，人會不斷在各種體驗中頻繁跳動。藝術家創作出好作品需要全神貫注，從欣賞者的角度來說也是如此，這是雙向的，如果打破了這種狀態，大概就失去了人類體驗所能達到的最高境界。

 　　CBR：正如同欣賞一幅印象派畫作，得其神髓的方式是站在真跡前面細細體會。有很多精彩的光電藝術展，可以實現全然不同的展示效果，但已經偏離了畫作的某些本質。只是不知習慣了數字化審美的新一代能否真正去欣賞原作那種風味，可能他們會覺得那只是老掉牙、沉悶的玩意兒？

 　　卡爾：這就是技術入侵已經達到了審美領域。我看過一篇文章，哈佛一位歷史學教授要求新生做的第一件事就是去博物館，在一幅畫作或雕像面前靜立三小時，什么都不要做。可以想象十八*九歲的孩子大概會被逼瘋。不過教授是通過這種方式告訴學生，有些事情必須花費時間，急不得，越是傾注心力在上面，它也會變得越發有趣。因為通過電腦屏幕看到的作品往往是被簡化的，很多豐富的細節會被略去或無法表現出來，這會影響人的整體感知。然而現在多數人都越來越不耐煩，不只是年輕人如此。